主持人:
  各位嘉宾,大家下午好,感觉今天下午的人更多一些,不知是不是因为知道我们下午活动更加精彩,我们叫中国产业会展高峰对话,今天下午就是真正的高峰对话。
  本次高峰对话很荣幸的邀请到了全球展览业荣誉主席,上海会展行业协会会长陈先进先生主持这样深入的话题,下面让我们用热烈的掌声有请陈会长主持下午的高峰对话。  [12-21 14:15]

陈先进:
  各位朋友,最近这两天朱家角非常的热闹,会展活动是一档接着一档,搞的有声有色。昨天下午我也来了,今天我又过来了。
  今天我们安排这一期对话有六位嘉宾,加上我来客串的主持人七个,现在把六位嘉宾请上台。第一位是中国电子视像行业协会、常务副会长白为民。
  第二位是广东会展组展企业协会的会长刘松萍女士。
  第三位是中国加工贸易博览会组委会的执行秘书长、原东莞后街镇的镇长陈仲球先生。
  第四位麦格纳汽车技术(上海)有限公司市场传播高级经理郭继兰。
  第五位华英农业发展股份有限公司宣传部经理黄宏波。
  第六位国家会展中心副总经理付睿。  [12-21 14:21]

陈先进:
  我们很期待这六位嘉宾今天下午会给我们带来思想的碰撞,给我们带来很多新的理念。
  本次论坛主要是讲产业与行业的关系问题,这个问题我拿到以后我也想了很长时间,行业与产业,产业与行业,好象话有一点绕,后来绕了半天总算绕出来自己的理解。我们讲的产业可能是指某一个实体的行业,譬如今天台上坐着有电子、机器、农业,我认为他们都是属于产业一类的,这是我们第一个团队,是产业团队。
  第二个团队是我们行业团队,我就借用这样的名字,叫行业团队。行业团队就是指我们会展业,当然我本身也是这个行业的,我们今天陈总,其他松萍会长还有国家会议中心的付总,都是属于行业的,我想我们大概今天六位嘉宾,假设给他们分两个队伍,我们今天这两个梯队就比较热门的问题来进行一些讨论。
  我们这个行业是一个平台,按照国务院十五号文讲的很清楚,就是展览业是我们国民经济和社会发展的,建设我们社会主义市场经济的一个重要平台。我们这个行业是一个平台,包括我们的展览组织者,包括我们的展览服务商,包括我们展览的场馆等等,跟这个链有关的我们认为是一个行业,今天刘会长、陈秘书长还有我们的付总都是我们行业的,另外三位就是我们产业的,包括电子产业、农业,也包括我们的机器产业。
  产业肯定是需要很多,有很多的企业组成,企业肯定是需要进行营销、推广,要进行形象塑造,需要很多的手段,需要很多的平台。我们的展览是我们这些产业里面的企业所应用的,或者所能够选择的一个非常重要的平台。
  我想今天我们讨论这两个之间的关系,就是产业与行业之间的关系,我们这个讨论分成三个阶段来做。第一个阶段想出一个题目,请我们每一位嘉宾就这个题目来谈一谈你们的观点,或者是谈谈你们的感想。  [12-21 14:33]

陈先进:
  我们来谈一谈我们这个产业和我们这个行业的定位以及他们的作用,以及他们目前发展的现状。就围绕这两个之间的关系,你们可以从各自的角度看看这个定位到底怎样,作用发挥的怎样,他们之间的关系到底是怎样。想听听你们从不同的角度,从产业的角度或者是从行业的角度,这个我们作为第一个阶段。
  第二个阶段就这两个产业和行业存在的问题,或者说将来我们对各自的期待,或者是要求大家可以发表一些观点。我们这个会展,我们做的这个行业是实实在在的展览,我们必须要与一个产业结合在一起。现在产业和行业之间有很多种形式,他们相互关系也很复杂,他们之间在合作当中,或者在竞争中间,或者在其他方面他们有哪些问题,大家各自对各自的期待,大家就提几个问题给大家讨论当下,当然不排斥大家可以提一些新的问题,除了我想到的问题。
  第三个阶段,我想我们台上、台下听众进行一些互动,可能台下的观众讨论第一个问题觉得有问题举手,我也会让你发言。如果我就等,第三部分专门和台上嘉宾进行对话也可以。今天下午的对话大概是这三个部分,因为事先跟六位嘉宾没有时间沟通,也是下午才到。所以我先把我的想法跟大家交流一下,如果大家没有什么意见就这么开始。
  就第一个问题,产业和我们行业他们之间的定位,他们的作用以及他们之间发展的现状问题,我想听听各位代表、各位嘉宾的意见。  [12-21 14:35]

白为民:
  很开心可以受到主办方的邀请参加本次会议,一上午的报告都非常的精彩,我也收获非常大。组织这样的会议还是挺有必要的,大家交流一下,尤其产业和陈会长说的行业。
  刚才说第一个问题是产业和行业的定位,我简单说几句我们这个行业的情况。刚才说了我来自视像行业,今天上午精彩的演讲,我们龚会长的演讲就是信息产业部的。上午在龚会长演讲当中说到一点,还有好几个同志演讲也都谈到,就是产业的发展应该说是会展经济的基础,我觉得是这样的,如果没有实体经济的发展,那么展什么?向世人宣传什么?所以我感觉实体经济的发展还是非常重要的。就我们视像产业来说,在我国应该说是发展的比较好,非常成型的一个产业,也是在我们信息产业中的支柱产业。就拿彩电来说,和我们广大人民群众的生活息息相关,我们彩电的产量已经占了全球产量的60%,我们的市场是五千多万台,是全球最大的市场,每年我们有七千多万台的出口,出口到发达国家,也出口到我们周边的一些国家。
  刚才说到还有第二个问题,我可能也会讲到。我们这个行业在全球来说,就我们中国的市场在全球来说表现最活跃的市场,我们的产品,高端产品的渗透率是全球领先的。譬如我们的智能电视全球领先,我们的4K电视全球领先,还有超薄、曲面等等,全部都高于全球的平均渗透率,我们的市场在领导全球的发展。这样的一个市场现在还缺乏宣传,所以我感到会展业还是非常需要宣传的,应该把这个会展业搞的更好。
  我们这个行业也参加国内外许多展,譬如最有名的美国一年一届的拉斯维加斯展,就是每年在元月上旬,还有德国展,我们中国企业的身影越来越多。以前在CES展,就是拉斯维加斯展,我们的展位都在非常偏僻的地方,展位也非常小。这几年来中国企业的展位都是特装的展位,而且都是在一号馆,所以会展业对我们来说是需要相互促进的。  [12-21 14:39]

陈仲球:
  我作为产业会展城市唯一代表出席本次会议,而且在我们仰慕世界级的会展专家先进老师指导下进行对话交流。
  会展方面的定位今天的主题是产业会展,现在讨论这个问题是非常有必要,非常重要的,这个主题也是我们目前涉及到的关键问题,核心所在。从广义上来讲会展也是产业当中组成部分,我们今天讨论是作为相对独立其他产业,并为其他产业服务的,以其他产业为基础,为其他产业服务的状态进行讨论。
  记得在会展方面入行的老师是香港展览公司的陈金华(音)先生,在1998年下半年的时候,我请教他东莞能不能搞会展业,他就给我提出会展业的必要条件还有一个充分条件。必要条件当中我记得最深刻的就是产业条件。
  我一直在思考,结合东莞产业能不能搞会展业,后来经过一段时间的学习、研究,最后我还是下了决心把这个会展业在东莞作为一个产业,作为一个行业创办起来。核心就是因为东莞是作为新兴工业城市,制造业非常发达。当时的条件下是以加工贸易为主,两套在外的工业结构,所以当时已经出现了需要寻找市场、需要寻找技术和材料的需求,这个时候在呼唤东莞需要有会展业。广东并不是没有会展业。
  当时有一批企业家找我,说在广交会参加展览拿不到展位,而且拿到了也很偏僻,很贵。后来经过一年努力都没有做下来,后来我们就突发奇想我们干脆自己办吧,就这么一个创意,也是一个现实的需求形成了这个创意。
  十多年来,从组织展览会到主持建设现代国际展览中心,现在面积有15万平方米,现在从事行业的服务,各个岗位上我体会最深的也是产业和会展关系。这个关系我们还是处理的比较妥当的,我们产业需要什么展览会,需要什么会议我们就结合这个需求来办。如果能够借用的就请人家来,借不了就自己办。所以两条腿走路。  [12-21 14:40]

陈仲球:
  倒过来有些展览会,不管在东莞办还是广东、深圳,如果对我们产业有帮助,我们就围绕这个来推动产业进一步发展。并且我理解这个产业是会展业发展的基础,会展业发展反过来可以推动产业的发展和进步,从这几年大家比较关注东莞产业怎样转型和升级的问题,是不是顶不住非常担忧,但是我可以负责任的告诉大家,东莞产业转型升级其实从很早开始,只是最近作为重要的议程提的更多一点,措施更加多了一点,领导更加重视一点。从今年整个外部环境比较严峻的情况下,我们GDP还能够完成8%的增长,外贸出口到前三个季度是6.9%的增长。一是比较健康的,一批劳动密集型的加工企业退出市场,另一批推动转型、高技术、高附加值的产业在不断发展,所以说这个智能手机和移动中端,大概今年可以超过两千亿产值。
  由于会展业的带动,对于我们产业的发展起了很大的作用,现在一年比较上规模一百个展览会,展出的面积接近三百万平方米,特别是形成了一批有国际水准的高技术展览会。譬如广印展,全球有三个展,东莞就有一个,还有工业装备展,现在也是超过十万平方米的规模,全球最先进的工业装备都可以在这个展会上第一时间看到。
  所以推动产业发展起了极大的作用,因此我们对产业和会展关系的研究非常的清晰,对产业帮助也很大。  [12-21 14:42]

刘松萍:
  我也是做会展研究的,现在也是有一些企业,因为我们是全球唯一一个以主办方组成的协会,所以我们可能在这一块更加有一些体会。我想它的关系是相互依托和相互促进,我们会展在这当中放在服务业,现代服务业里面的生产服务业。其实定位已经很明确了,就是直接为我们的制造业,或者我们的产业服务的。在这里面服务,我们会展行业对产业有促进一定是品牌展会,我们讲对产业的促进首先我们说这个展会的作用对产业的作用,首先必须是这个行业领域、产业领域最先进的技术,最先进的一些思想,最先进的一些设计,最先进的产品呈现,只有这样才可以对产业有促进。他实现的目标对这个行业转型升级,这一方面的促进作用。
  第二个方面就是渠道,展会、品牌展会实现是一个渠道的作用,其实是把我们整个渠道,我们相关领域的大家集中起来,所以这也是很重要的作用。  [12-21 14:44]

刘松萍:
  第三,我们讲,其实它要考虑的就是我们这个行业里面的市场,对市场的促进,对市场的促进其实这里面也涉及到情感的交流,我经常用一句话概括品牌展会,就是行业盛会,就是这个行业的人,假如这个行业最先进的技术,最先进的设计,最先进的产品,包括这个行业顶端的企业、顶端的人员不集中在一起就谈不上品牌展会,这也是我认为我们这种立足实体经济上的品牌展会,不可能被所谓的网上展览所取代的重要原因。
  所以这是一个方面,我们作为一个展会,我们要为行业,或者为产业服务,你必须考虑的就是要打造品牌展会,只有这样的展会才是对产业的促进。
  品牌展会可以对产业产生促进的作用,上午我们龚会长也讲到了,这个促进作用一方面我们讲是技术的引领,还有一方面就是产业的集聚。我们知道很多展会是立足在产业的基础之上,但是反过来我们可能又会带动这个产业的发展。
  像广州的照明展、家具展为什么在广东可以办到世界第一,因为有产业基础。为什么北京的博览会产业基础并不是很好,但是通过展会不断的积累,促进了这个产业的集聚,带动了这个产业的发展。从这个角度来讲是相互促进,相互依存的。  [12-21 14:46]

黄宏波:
  我们华英农业食品参展企业,食品企业对大家来说是牵扯千家万户,是一个普通消费品,我们大家都要用到,都要吃到。但是这当中中国情况很清楚,因为食品安全方面的原因,这几年受到的垢病比较多,大家在食品方面关注的比较多,所以我们作为食品企业对这一块很担心,也很有责任感。通过这些年我们企业发展的历程,中国食品企业通过改革发展,总体进步还是非常快,然后跟国际上的接轨步伐越来越大。
  就利用这个论坛向大家介绍一下,中国的食品企业,特别是对于品牌食品企业,还有有责任感的食品企业来讲,我们中国企业和食品企业是完全可以信赖,通过我们二十几年的发展充分证明了这一块。
  譬如华英作为世界上最大的鸭加工企业,一方面我们拓展国内市场,一方面通过我们的努力,通过国家相关部门、行业的支持,我们在不断拓展国际市场。截止目前欧盟、大洋洲、亚洲、美洲都有我们的产品出口,这说明华英是中国食品的缩影,但是从出口现状可以看出来,中国的食品企业产品的水平、质量从某种角度来讲是不输国外的同类产品,并且也越来越受到国际上其他国家人民的欢迎。
  所以这一块两个方面,第一我们希望通过这样的平台向大家、消费者介绍中国食品企业的现状,让大家对我们的食品企业充满信心。另外一个方面,我们也希望在座的专家、行业的展会多展示,或者是多介绍中国食品企业科普知识,让大家认识中国食品企业,中国的食品和产品是完全值得信赖,我相信通过会展业的发展,将来会对我们中国的食品企业产生越来越大的帮助。  [12-21 14:48]

郭继兰:
  我是来自一家汽车零部件公司,叫麦格纳,不知道在座有没有同行,或者是汽车行业的主机厂的客户,如果有的话请举一下手。
  我介绍一下我们的公司,我是做市场传播的,所以我想利用媒介的场合来为我们的公司做一下推广。我们的公司叫麦格纳,总部设在加拿大多伦多的汽车零部件公司,我们的公司在北美市场占有率是排名第一,根据美国汽车新闻杂志,也就是一家比较权威专业杂志评选,2015年6月份期刊当中排名2014年全球汽车零部件百强榜,去年销售额达到66亿美元。
  我们公司在1996年的时候进入中国的市场,由于一些原因,我们在中国发展到前十名的时候速度一直比较缓慢,但是我们在2006年到2015年,这十年之间相对来说发展的非常迅猛。今天来当然是抱着学习的心态,想看看我们的同行,或者我们的专业做展的主办方到底进展到什么阶段。因为麦格纳作为一家汽车零部件公司来说相当低调,不仅如此受限于行业特性,汽车零部件公司是一种P2P的企业,所以它的品牌往往没有办法让中端消费者所熟知,所以在选择展览的时候,往往要去挣扎,到底应该选什么类型的展览。  [12-21 14:51]

郭继兰:
  在国外的时候,不是崇洋媚外,的确是这样的情况。我参加过北美的底特律车展、法兰克福车展、东京车展、日内瓦车展,我最深的体会无论是看车展还是看零部件,观众学习的心态,想探究汽车原理、汽车技术的心态跟求知欲比中国观众浓烈很多,所以就导致麦格纳这些年来在中国参加汽车展或者其他类型的零部件展览,都不太积极。
  我虽然是做市场传播,但我主要是负责展览方面的工作完全是扑在直接的主机厂,就是汽车制造商采购人员和研发团队宣传当中,参加公共类的展览的机会特别少。
  今年在10月底的时候参加过中国汽车协会主办的SAE展览论坛。我们很欣慰的是除了展出我们自己的比较先进的零部件,我们还有机会参加试乘试驾的环节,更加生动展示了汽车零部件领域比较先进的技术。  [12-21 14:54]

付睿:
  我是替唐总参加这个活动,这个话题很好。将会展场馆和会展产业,这两个产业重合在一起。
  会展产业在我的理解当中对于促进社会发展、产业发展起到什么作用。第一我明确感受到会展业是一个可以促进创新和改革的行业,这个行业能够带来巨大信息的接触,你总可以看到别人做的好的地方,这个展会上总可以看到人家差异的地方。通过展会的形式各种智慧凝结在一起,对我们创新和改革提供动力源泉,或者是信息的源泉。
  第二,展览这个行业具有非常明显的,对社会的内涵发展的影响。像中国现在目前的状态而言,我们在推进快速城镇化,我们大量原来居住农村的人,或者是农村的居民变成城镇的居民,但是人的变化在于意识的变化,会展业具有非常鲜明的特点,典型的城市性消费,有非常好的,教化于人,提供一个人对世界感观的作用,所以在中国发展会展业,除了对产业促进之外还有一个重要的作用,就是能够把我们的人、我们的国民从二元的社会变成一个居民,一个市民的形态和思考,还有自己的感观意识上来。  [12-21 14:57]

付睿:
  最后我感觉到展览在我们的社会生活当中形成了一种基于现代文明体系下的文化生态。各个行业之间的跨度是比较大的,隔行如隔山,这是我们传统的认识。对很多消费者而言对于某一个行业是不够了解,譬如电子行业。大多数人对这个行业并不了解,其实会展的形式是使各种从业的企业抱团之后在一段时间之内,他们集中向这个社会投放他们最近一段时间以来的各种收获和研究成果,就吸引了市民、社会民众极大的关注。有一点像一个大片上映之后,包了一个档期,这个档期当中你天天看到都是这个相关的信息,譬如做家具、电子,这当中文化要素不断传播出来,对于一定人群形成特定的影响,他们对这个行业发生兴趣,他们会在这个行业当中产生共鸣。
  譬如我们举一个例子,现在很多展览形成社会化的符号,譬如CES,这三个字母拼在一起就是先锋、创意,譬如说车展,除了人很多之外,更多的是给我们带来创新性的体验、给我们带来的方便。
  譬如一个家庭参加车展,父亲和母亲带一个孩子,父亲想到挑一个好的汽车,母亲可能看到漂亮的裙子,孩子参与这个展览可能有一个成为未来汽车设计师的梦想。一个展览会给我们一个家庭,既能够带来产品又可以带来审美,还可以带来梦想,多么美好的事情。  [12-21 14:59]

陈先进:
  各位嘉宾都做了发言,归纳一下大概是这样的,对产业和行业之间的关系,大家看法还是比较一致的。三点:第一,大家觉得产业是我们行业的基础,如果没有这个基础,我们这个行业也发展不起来,这是各位嘉宾比较认可的。
  第二,我们这个行业反过来又推动了这个产业的发展,帮助这个产业去创新,帮助这个产业向前走,更进一步的集聚。两者之间是相互促进、相互依赖、相辅相成的关系。
  第三,会展业作为一个行业发展到现在,本身也变成了一个产业,这个产业可能不光对我们所服务的涉及产业发展有直接推动,可能对文化等各个方面,对人的全面塑造都会带来很大的影响。当然我们会展本身已经成为上下联动比较完整的产业。
  下面我稍微往前推一步,问题就要稍微的尖锐一点。我们两者之间现在到底还有没有什么问题?譬如美国,美国做展分两大类,第一大类就是行业协会,第二大类就是私人展览公司做展。就这两大类,私人占的比重是55%左右,行业协会大概是45%左右,接近一半对一半。美国这个分工很清楚,主要就是这两大类。当然这两大类也有一点交叉,这两者之间没有什么太大的矛盾。当然德国、欧洲跟美国的情况又不完全一样,当然也比较清楚。
  咱们中国,由于中国展览业是改革开放初期刚刚起步,发展到现在三十多年,我们现在处在这样的现状。我们出现一个展览公司,也有行业协会,也有其它的组织者,当然展览公司有国有,有民营,有外资的。展览公司在做展览会的时候起步比行业协会要早一点,往往行业协会起步的比较晚。有的发展到现在就是自己做展览了,我也不找什么展览公司,或者是自己设立一个展览公司来做,但是它是推广行业。  [12-21 15:05]

陈先进:
  第二种情况是展览公司一开始做了某一个行业,结果做了之后,行业也参与越来越深,这样他们两者之间就有一种合作的关系,这种合作关系合作的好没有问题,合作的不好大家相互会有一些防备。展览公司防这个行业协会是不是会把我吃掉,或者是扔掉。行业协会有的时候觉得做下去行业协会越来越重要,这个展览公司没有什么重要的,所以这里面就产生了一些矛盾。所以这些问题我想提几点。
  我是广泛的提问题,你们可以选择一下。刚才涉及到两者关系的问题有竞争,也有合作。这种问题你们怎么看,作为展览公司你们又怎么看,你们觉得跟行业协会是合作下去,还是要分道扬镳?
  我们有的展览公司跟某一个行业协会关系没有处理好,就自己做了,而且做的很成功。可怜我们这个行业力量还不够强,所以看到他做成功了心里很不开心,但是又吃不了它。有的行业协会就很强,不听我的我就自己做了。分成每年减少,今年减少5%,你不干我就自己干,如果这个展览公司也不争气,就只能听行业协会摆布。
  这种发展关系,将来矛盾存在吗?朝什么方向走?行业协会和专业展览公司的合作,这个问题提一下。
  第二,在招展方面,在观众组织方面,如果说这个公司自己办和行业协会办,你们认为这些工作,在分工方面应该是行业协会起主导作用,还是有一个展览公司起主导作用比较好?  [12-21 15:06]

陈先进:
  第三个问题,我要提给几个企业,现在企业做营销的渠道、方法、平台太多了,过去展览我们有时候糊弄企业,现在企业营销渠道太多了。我们的企业有没有这种趋势?就是每年花在展览上的预算逐年减少,随着新媒体、新的营销工具、新的营销平台不断出现,我们参展的预算会每年逐步减少。有没有这种趋势?
  当一个企业决定参展的时候,有没有受到过主办单位对他们的培训和培养,这种学习集会有没有?有些展览公司是不做的,反正我招展。我一直说我们很多原始的展览公司就像房地产商,把平方米卖掉就可以了,至于你来了能不能找到客户跟我关系不大。但是国外我知道,很多组织者是把那些参展商组织起来,在展前给他们开会。因为在展览的三四天里的表现,对整个展览的效果很重要,能不能主动把展台布置的更好?组织者有没有在做这一方面的工作?这是对参展企业提出的问题。
  就这些问题先提三个方面,看看我们嘉宾是不是可以围绕这几个问题自己做一个考虑,然后来做一个回答。当然我也欢迎台下的听众也可以提一些问题,让我们台上的嘉宾可以把他们的观点分享出来。  [12-21 15:08]

陈仲球:
  不愧是展览界的泰斗,提的问题很专业。
  我想就这个行业和企业的关系谈一点看法。现在我们实行市场经济,由市场配置资源,是一个比较根本的原则。目前,协会和专业展览公司之间这种分分合合的情况,对于展会品牌化进程的影响是存在的。从市场经济的角度来看,只要具备主展商的资格都可以办展览会,如果是行业协会本身不具备资格,作为主导的公司,一个代言人去跟一个专业的展览公司来合作,这种情况可能也是比较普遍的。
  从市场配置资源的角度来讲,实力很强的展览公司会去找他,想要把生意做下去,自己首先要强大,有足够的资源控制能力,不然说不清楚。从行业发展来看,我们都希望能够建立一个展览行业的新秩序,就是一种和谐发展。我就在想一个问题,中国会展行业的标准化问题,我们到目前为止还没有很明确的国家标准,这个会影响会展行业的发展。
  一个展览会的名称确定,主办、承办、协办、支持等等,外国人都看晕了,还有参展商服务需要做哪些服务都没有标准,所以好坏展览会鱼龙混杂,有很高大上的,也有很一般的,还有打着名义收了钱就结束的。可能回到根本上,还需要在制定展览业的国家标准方面做进一步的努力。  [12-21 15:10]

白为民:
  陈会长是展览行业的泰斗,很有权威,刚才提了很多问题,我认为都是现实中存在的问题。就说我们这个行业,刚才也介绍了,我们国家消费类产品的中端制造业,中国是最强的,是全球的制造基地,很多类的产品我们都是全球产量最高的。但是现在我们还没有一个特别权威的、名牌的,大家非常向往的展会。我们协会也没有办这样的展,前几年我们探讨在深圳曾经办过几次消费类电子展,后来我们部里办了博览会,也就没有再参办下去了。
  刚才也说了,我们这个企业都参加过美国的CES,拉斯维加斯展,拉斯维加斯展是今年展览结束,就要把明年的展位定下来,你定完以后就没有了。所以我们国家有这么强的产品基础,我就一直期盼着我们也能够办出来中国拉斯维加斯展,但是这些年来一直没有办成。
  还有一个问题,现在国内大大小小的展览太多了,我们的企业都感觉到应付不过来,有的展览都是政府说办,企业不去,有的是当地大企业,像我们这个行业千亿以上的企业都很多个,你要办展览肯定这些企业要带头去,就不客气一点说,譬如深圳的高交会,我们很多企业就说各个省都要有展馆,那么各个省的展馆一定要有各个省的龙头企业去参展。这些企业就觉得,这个展什么方面都有,就起不到一个突出表现自己的作用。所以我们一直期盼有这样的展。
  第二,行业协会自己办还是和别人结合办,就我的观点来说,结合起来办比较好,我们行业协会想了解行业情况,办展专业公司有办展的经验。所以我认为结合起来发挥各自优势,可能就可以把展览办的更好。
  第三,乌镇刚开完世界互联网大会,我们龚会长又主持又演讲,在“互联网+”的时代,展览业应该怎么变革,怎么创新?这是一个非常大的课题摆在我们面前。究竟怎么把我们的产品宣传出去,展览效果又非常好,又能够利用网络的技术展示我们,我觉得是摆在当今展览业面前需要探讨的课题。在这种环境下,在这种产业的影响下,特别是马上就“十三五”了,接下来怎么布局,展览业也是一个产业,这个产业怎么发展在新的环境下。所以我觉得有很多课题需要去探讨。  [12-21 15:12]

刘松萍:
  首先展览公司和行业协会,我们一直在探讨政府主导会展转型的问题,其实行业协会也有这个问题。我赞成白会长的意见,行业协会和展览公司的合作,但是行业协会要站在本身为促进产业发展的角度,所以一个高端的行业论坛,其实应该是行业协会来进行的,展览公司只是按照展览程序进行专业化的运作,其实是这样的服务。
  现在有很多问题,最主要就是各自的定位没有做好,第二是商业模式和盈利模式没有很好的界定,讲白了就是一个标准问题。不好的时候谁都不愿意伸头,当这个展会做好的时候谁都想来抢,所以就没有界定好各自的责任和义务。
  第三个方面,我们讲展览这一块跟行业的关系,讲百了就是跟参展商和观众的关系,会展业不光有参展商,还涉及到观众的问题。展会做的好不好,一个最主要的现象就是,现在很多主办方的思路已经改变加了,之前我们会把所有的注意力放在哪里?放在参展商身上,因为我们主要的钱来自参展商。但是参展商看重的是你来的是什么观众。还有一点,现有的情况下已经有了改变,我认为观众永远都是最重要的,但不是唯一重要的。现在更重要的是形势,或者是我们讲的经济形势,以及会展呈现的形式已经发生改变,参展商的目的也发生了改变。过去参展商的目的很多,当然这是由于各个展会的定位不同,譬如专业展还有消费展会,还有贸易展,主要的目标不同。但是对参展企业来讲,参展的目的第一就是公司形象,品牌推广。第二是与客户之间的联络,第三是行业最新信息的交流。  [12-21 15:15]

刘松萍:
  所以对于主办方来讲,我们现在更多的不光是展品展示,更多的是一个展会当中,有多少行业的信息。所以,主办方一定要成为这个行业的专家,行业的引路人,如果对这个行业不了解,办好一个行业展会就是空谈。现在的展会一定是“展览+活动+会议”的组合,而且会议和活动占的比例会越来越大。这里面其实也涉及到另外要提的问题,那就是目前我们跟行业,或者我们跟产业,跟参展商的问题,大家是分开的,没有融合。参展商是参展商,主办方是主办方,这是不对的,大家应该是相互融合的关系。我一直跟主办方讲,你现在要了解参展商,参展商已经在改变。譬如现在的展商明星意识很强,数字化意识很强,在这种情况下,主办方该怎样利用跟参展商的关系,把这个展会做好,这是非常大的问题。过去只想着让参展商交钱,并没有把参展商的能量,还有参展商的信息,以及参展商的很多东西利用起来,把这个展会做好,而这种利用我们要借助的就是行业协会,其实这是非常重要的。  [12-21 15:19]

黄宏波:
  从参展角度来讲,我们企业成立了二十多年,国内外参展很多,国内的食品行业或者畜牧行业这一块,全国农产品交易会、中国畜牧业博览会、肉类工业展览会,包括中国经济网这几年举办的食品安全与创新技术的展览会,对我们企业都有很大的帮助。
  譬如德国克隆食品展、法国巴黎食品展、日本千叶食品展,这些专业展会对食品发展都起到了很大的促进作用。我在企业做宣传和市场推广,参展主要是我们部门来做,从某种角度来讲,我感觉主办方和参展企业就是一对“欢喜冤家”。可能主办方认为参展商要求越来越苛刻,让提供的服务越来越多。实际上从企业的角度来讲,我们为什么参展?大家肯定都清楚,企业都有参展的经验,场地费、搭建费、推广费、食宿费等等,我们参加一个展会没有几十万下不来。既然每一次展会花几十万,如果没有价值,又有多大必要呢?就加工企业来讲,如果说肉类协会可以让我们参展,食品工业协会也可以让我们参展,畜牧业协会也可以,他们认为一年举办一次两次大型活动没问题,但是对企业来讲,跟我们接近的协会让我们参展,也许我们一年的主要精力就都放在了参展上。所以这个时候主要就看参展的机制。
  所以从企业的角度来看,主办方服务的质量和展会价值的提升,这两个方面比较重要。譬如行业主管协会今年做一个展会,你们作为企业支持一下,可以今年支持你一下,明年支持你一下,但是如果后年这个展会不产生价值,那就很为难了。另外一个方面,如果从服务的角度来讲,我们食品企业参展很困难、很麻烦。一个方面就是物流,我们有的时候是冷藏产品、冷冻产品,不是常规的物流就可以解决问题。  [12-21 15:23]

黄宏波:
  原来我们参加一次展会,我们是冷藏产品,没有经销商,如果产品弄出去很困难,就有的场馆方说你放心,我们物流做的很好,结果发货之后就变质了,根本不能用,本来想把美好的形象展示出来,结果做不好。
  既然是冷藏食品,我们参展期间需要展示柜、冷藏柜,但是很多主办方认为我把你招过来了,具体的展示柜没有联系提供商,就不提供。但是把展示柜拉过去很麻烦,这导致参展起来效果很差,压力很大。
  另外,关于展会推广的问题,很多时候我们感觉很多的主办方把我们招过去之后,我们考虑既然是食品,普通消费品,我们对新的市场来讲,假如前期是想进入上海市场,想找经销商,上海的市民更多的知道华英,知道华英鸭的质量、流程、安全保证,但是有时候展会主办方从成本的角度来讲,推广方面可能就不见得做的很到位。我们想的是,既然我们的定位是关注经销商,或者市民,结果展会可能是因为推广力度不够,人家会说有这个食品展会吗?不清楚。
  另外,有时候展会门票直接就是收费,本来想更多的人知道我们,结果收费把很多观众拒之门外,这一块就没有达到我们参展的目的。
  从服务角度来讲,从参展价值角度来讲,作为参展企业有很多无奈。但是这个状况随着中国会展企业、会展业的发展,我们感觉是在改观,确实做的越来越好。现在有一些展会的主办方,在招展之前把我们主要的企业请过去开一个策划会,首先就问你们作为参展企业需要哪些服务,看上去很高大上的服务对你们企业是否有需要。这些方面会展方已经注意到了企业的真正需求。
  中国经济网做食品安全与创新技术展览会,过去这个展会不强,但是这些年都会跟我们沟通。随着企业和会展业双方的不断融合,我认为参展的效果会越来越好。  [12-21 15:24]

郭继兰:
  我很认同白会长说的两者如何更加高效合作的观点,专业的行业以及承办的展览公司,这两者之间如何去更好的合作,我从一个参展商的角度谈谈。
  最近我们公司也是参加了行业内的展会,这个活动十月份举办,从四月份的时候就已经开始去准备了,但有趣的是从四月份开始,到十月份的活动结束,到十一月份的总结,跟我们联系的只有承办的展览公司,这说明什么?这说明依托于主办协会的专业名头,展览公司在发挥着一种越来越重要的作用,但是对于参展商来说是理想的状况吗?不是。
  我们认为主办的行业协会还是掌握了最专业的观众资源,如果自始至终都由展览公司来做,那么势必会发生之前陈会长提出的疑问,展览公司会越来越有能力,越来越有资源,掌握了你的资源,他就可以主办这些会议。刘女士刚才非常精采的一段演说当中,屡次戳中B2B参展企业的痛点,我们作为宣传部门,这些都要花钱,在企业里都是被指责的对象,我们都是努力挣钱你们都是花钱如流水。
  但是产生的价值在哪里?领导都要看,我们也得做报告。单单依托会议主办方发出的总结资料,本次活动我们吸引了来自多少国家的多少家企业,还有以及行业内的上万名专业观众的参观,这些都没有办法让领导信服。所以回答陈会长提出的另外一个问题,作为我们这种企业,由于这些更多的宣传媒介的介入,会回补使得企业的宣传费用有下降趋势。就我来看,我们这个公司目前还没有这样的趋势,而且从同行了解到,也没有这样的趋势,相信还是要有一个强有力的宣传存在。
  明年四月份北京车展来不及了,时隔八年之后重返中国两大车展,一个是上海车展,一个是北京车展。所以从这种趋势上来讲,还会有增加预算的可能。  [12-21 15:28]

付睿:
  谢谢,确实提的问题非常的有切身体会。我对两个问题感兴趣。第一个问题是您说到的,协会和展览公司主办方如何发挥更好的作用,还有他们的关系如何处理,另外基于现在移动互联网的快速普及,营销渠道丰富化对展览的平台的倚重问题。
  第一个问题,大象打架蚂蚁遭殃,你说完这个问题我立马想到一个场景,某年莴苣办一个展,结果两家分家,第二年定场地的时候两家都来定,我给谁?从场馆角度来说,我有我们的视角,从我们对于一个展览主办的角度来说,一个展览当然是由专业公司和协会合作去做比较好,他们的融合需要恰当的处理。但是在实际的经营过程当中,我们也会对这样的展览主办方进行一些深入了解,还有对他们的一些研究。
  实际上,我们关注的这个展览主办方的两点当中,我们更加看中的不是存量,而是增量。这个展览两家联合做,增量出自于谁?增加的这一部分的效益,还有参展商是协会策动还是专业公司策动的。
  另外,我们这个公司是否有现代化企业的治理结构。基于以上观点还有视角,我们的看法是,无论协会做还是展览公司做,我们更加看重提供增量的那一方。  [12-21 15:30]

付睿:
  今天上午听到龚会长讲的电子信息峰会100个员工有50多个博士,就这个人员学历结构来看,就觉得很靠普,这是第一个问题。
  第二个问题,您说到了关于新的时机下面大家展览预算的费用问题。根据我们的观察来看,对于品牌展会,用户的需求是在增加的,当然展览的数量太多之后,对于用户来说选择太分散,产生了很大的困扰。但是对于品牌展会来讲,无论服装展还是什么展,面积不断扩大,投入也在扩大,包括车展展位很紧张。从这个角度来讲,我们的用户,他们是在消费升级,也就是说他的预算不是要控制,而要买更好的产品,也就是买更好的展会。场馆做很多自有升级工作,但是展览本身的质量升级。消费不是减少,消费会更加集中,也许中小会展预算会少,但是大型展览会增加。
  从我对社群感观来讲,展览对人性化表现有不可替代的作用。譬如一个男士如果有证婚诉求,坐在电脑面前花半个小时浏览一个女性简历,还是花半个小时坐在咖啡馆里面聊一下?显然后面这个是最好的。  [12-21 15:33]

台下嘉宾:
  我不提问题,就回答您刚才的问题。
  我是中国自行车协会的工作人员,也是中国自行车展的主办方,也是承办方,就是展览公司。其实今天陈会长提的关于产业会展和会展产业的三个问题很尖锐,就发生在我和他之间。所以我们两个人一直在讨论,陈会长是我的领导,但是我是属于自行车产业的,领导是属于会展产业的。就会展产业和产业会展如何去结合,作为产业人走到会展行业来说,我有这样的体会。作为一个协会,就像刚才何会长说的,必须是一个产业和这个行业的引领者,我们作为展览公司,我们一起来办这个展览,也应该向何会长说,我们应该是所涉及的这个产业的研究者,如果是这样的话,任何一个协会都愿意和我们展览公司一起合作办,因为展览公司的专业能帮助这个协会前进一步、提高一步,这是我们一直和陈会长交流的事情。
  后来自行车展有了展览公司,自己办了这个事情,就是这样想的。这个展览公司必须是这个产业的研究者、引领者,是这个产业信息的发布者。
  我实在有太过深切的体会,就展览的专业来说,我从陈会长曾经所领导的团队学到了很多东西,但是就展览会来说,自行车产业如何去引领,这是一个非常传统的行业,大家也可以看到,原来永久、凤凰在上海,在全国都是一个民族的品牌。而今天,随着上海的定位有所不同,这个产业在逐步外沿。但是自行车并没有消亡,而是越来越丰富,越来越精采。那么我们做这个展览,我们该怎样引领这个产业。  [12-21 15:37]

台下嘉宾:
  我做这个展览的时候就碰到了两个中国自行车协会的会长,他们给我的要求是“没有规模要求,你一定把我们这个产业的重要形象,中国的量向全世界的行业去发布,告诉全世界自行车行业,我们中国的产业到了什么程度”,这是第一个要求。第二个要求“要把所有国外的,特别是欧洲、美国这些先进的引进来,包括投资,希望他们从设备上、技术上可以引进来,如此我们展会就是这样的作用”,不是说有多少摊位,赚多少钱,不考虑任何理论和规模。
  2008年中国自行车协会换届,上来了一个新的理事长叫马中超,这个领导对我提了一个要求,他说“展览会,特别是产业的展览会一定要文化引领,你考虑这个问题”,怎么通过文化引领,促使这个产业转型升级,看上去比较高,好象高的有一点不着边际,他给我提的要求就是如何引领我们这个产业,那么我们作为展览公司,我也是作为中国自行车协会的工作人员,我们在做招展,做展会策划的时候,我们就需要考虑这个展会给所有的,大的品牌,比如永久凤凰、飞鸽、捷安特,包括美国的闪电等等,各种各样的需求不一样,专业观众对这些层次的,包括整车、零部件的企业,他们所要求的也不一样。你就需要考虑,做一个怎样的菜谱给所有的参展商。这些东西需要有一条主线,那就是文化的引领。
  所以我认为不管是产业的展览公司,还是我们会展业的展览公司,研究你所办的展会的产业是你首当其冲的,这是基础的基础,谢谢。  [12-21 15:39]

台下嘉宾提问:
  谢谢,今天的对话非常精采,有产业界的代表,也有会展行业有经验的人,我们贺总的结论对我们会展公司、会展行业带来很清楚的方向,其实是欧美先进的会展公司能够跟行业协会占有一半江山的道理。
  我的问题是,要能够引领除了会展本身的专业之外,对于产业、行业还要很深入,不断能够提供调研的能力,甚至发布信息,引进新技术。我们中国怎样找到这种各行各业,或者是又要有会展经验,又要有行业专业的人才?我们现在展览公司有这样的人才吗?没有的话,要等待我们的会展系的学生,他们十年后才可以成为这样的人才。所以下个五年、下个十年怎样找到这样的领袖人物带领我们会展行业?  [12-21 15:42]

刘松萍:
  我本身也是大学老师,是培养会展人才的。刚刚你讲的确实是这样的,现在我们培养的人才,既要了解会展行业的运作模式,同时还要了解这个产业,譬如药展,其实可能在很多方面,一定需要有行业方面的专家,我的想法就是我们在配备团队当中有一条,就是行业专家的团队。在目前的形势之下,针对你讲的这一点我们更加需要有互联网的思维,也就是共享的理念。对展览公司来讲,你要有一个合作思维。
  譬如跟行业协会,行业协会更能够了解这个行业发展的最新的东西,以及我们最需要表达的东西。所以它可以给你提出这些,也可以提供这样的服务。当然我希望展览公司也要购买服务,其实我们现在更多的行业协会要改变的做法,就是挂名主办,不管事。其实不如反过来,你需要我提供什么样的服务,我就明码标价购买什么样的服务,利用这个给你提供服务就更好。
  第二个方面就是对人才这一块,除了跟行业协会合作,对人才培养,对展览公司来讲,我们不应该只是立足于招聘人员。会展培养人才,其实也是放开的,我需要什么样的产业人才、公关人才、传媒人才,这是综合概念。现在要打破所谓的专业化,其实对培养人才来讲,对我们大学来讲,我们更加需要培养学习的思维、学习的能力,还有情商,包括克服浮躁,能够沉的下心,对大学生来讲比教给他招展的技巧更加重要,谢谢大家。  [12-21 15:43]

刘松萍:
  我一直有一个观点,我们会展行业的发展,就是有序、健康的发展,甚至我们要达到国际化的水平,仅仅主办方是不够的,参展商其实也需要有责任,政府在配套,在政策、公共配套这一方面的支持是需要的,主办方也是需要的,包括我们的服务机构,譬如搭建水平的提升,知识产权保护等。还有一个就是,其实参展商也很重要。我们参展商也是需要教育的。因为你要实现参展目标,仅仅靠主办方搭建平台还不够,怎样有效利用这个平台,你是主动出击,还是被动有很大的差别。譬如刚才老总讲到的,你邀请参展商,邀请这个观众来,需要有B2B,也需要有大量观众,你还需要收费。其实你选择展会时你自己要清楚,假如我是要专业观众,或者是渠道商就选择B2B展会,如果需要大量观众就需要B2C展会,对我们B2B展会不是人多就好,而是需要专业观众。
  第二就是对我们的评价,对参加一个展会的评价指标,其实也是需要客观的。我们不可能要求在一个展会当中就实现你的订单,其实这里面我们更多的是后面的追踪。展会就像会议介绍,就是搭建一个平台,你要谈恋爱谈的好,可能我的男方女方条件符合,就是参展商和观众配备要好,但是是否可以谈成,后面要做很多工作。所以对我们参展商来讲,你自己也应该有这个意识,我怎样主动出击,怎样邀约,怎样去做。这是我的观点,我认为这个行业的健康发展是一个整体,我们不应该是两面派。谢谢。  [12-21 15:47]

黄宏波:
  作为参展企业,做食品我们是专业,做展览我们是需要引导的,对于参展到底需要什么展会,一方面我们有所规划,但是怎样从专业角度教育我们和引导我们,怎样分别,这些展会有很多,我们怎样区分,我们需要的展会和定位是什么,这需要一个过程。就像刚才讲的,关于主办方的服务问题,我们不懂的情况下,如果你们再不引导,刚才这位老总讲过了,我们申请费用从哪里申请,我们要落地、要干货。回去了之后,参展主办方说展会实现多大的效益,多大的作用,但是要是作为老板来讲,对于我们企业获得了什么,这一块也是困惑我们的,我们到底该怎样参展。
  刚才老师讲了之后,这里盼望着主办方,关键是会展的协会跟我们企业互动起来,经常做一些前期会展设计的沟通定位。这样会促进中国企业发展,会展企业的健康发展,我想都会很有必要。  [12-21 15:53]

陈先进:
  他们都讲了一个问题的两个方面。
  第一个例子,最近浙江绍兴柯桥区法院判了一个案例,对于一个河南展览公司冒牌纺织面料展,致使两百多家企业上当受骗,两千多万元展览费被骗。当时我坚定的要求我们公安赶紧处理,把企业的人抓起来,账号封掉,他们认为这是合同纠纷,不能采取司法措施。一个星期之前我朋友给我的短信,绍兴市柯桥人民法院判了,叫《合同诈骗罪》,法人代表判了八年还是七年,一共判了三个人。我看了之后特别的兴奋,我觉得这件事情总是有一个着落了,上海的公安就是前怕狼后怕虎,浙江省绍兴一个区人民法院,现在上诉还是怎样我不知道。
  我举这个例子是想说明,我们企业选择参展的时候,有的时候真的需要睁着眼睛,防止被骗。因为这个品牌太有名了,英文跟他完全一样,就多了一个R。有些企业可能不太知道,他就说这个就是我们去的展会,地址写的非常小,不是新国际博览中心,但是很多不注意,就打电话报名了。
  第二个案例,最近我们请了英国的讲师,专门来讲我们的展览公司怎么来做好参展商的参展准备,很多展览公司做参展不太了解。特别有些中小企业,大企业他们很有经验,他们有成熟的市场营销部门,有一套系统,有一套程序。但是小公司真的不知道,这个展会怎么布置,怎样搭建,用什么材料,事先做什么,事中做什么,事后怎么来做。这个展览公司也是有这个问题。
  我是从行业出来的,我看到展览公司老是说他们为什么不敢做,他们都是担心把参展商叫在一起,参展商相互沟通,一沟通秘密就没有了。你老是忽悠人家,老是骗人家,政策不敢公开,这个就是很落后的一种现状。
  在国外发达国家,特别像美国,还有TSE协会,专门是参展商协会,他们组织起来,或者有一个咨询委员会,专门把这个行业最大的十家、二十家参展商集中起来,开几次会议,跟他们商量下一次做展会怎么做,应该怎么做,他们参展商沟通没有障碍。  [12-21 15:54]

陈先进:
  这个问题两个方面,我们都需要考虑好。最后应对一下我们的陈秘书长讲的标准化问题,第一句话讲的很对,作为标准工作要加强,要做。当然我们也做了工作,就不详细说了。
  第二句话,也不要把标准化的东西给予太多的期望,我们现在所做的所有标准都是推介型标准,没有强制性标准。是国家标准?是!但是这是推介型标准,将来唯一做的是安全标准,是强制性标准,其他的服务标准都是推介性。有标准总是好事,所以我们会积极加强标准工作的制定,但是国家标准委员会是一个平台,我们希望在座各位做标准工作的同志都参与进来。
  今天的主题六位嘉宾都发表了非常好的意见,给了大家很多的启发,也提出了我们行业中间还存在的一些问题,这些问题可能要解决,我们回去还要再分门别类做梳理,再思考一下。最后再次感谢我们六位嘉宾的积极参与,谢谢。也谢谢在座的同志们听了这么长时间,我们的对话就到此结束。  [12-21 15:56]